Otevřený dopis kardinálu M. Vlkovi
12. prosince 2006 v 11:53 | o. ThDr. Eliáš A. Dohnal OSBM ... [et al.] | DopisyKomentáře
jjs | 11. ledna 2007 v 9:34 | Milá Marie, díky za varování. O tom, že o. Eliáš koketuje s letničním hnutím, vím. Pro mě se jedná o osobu nanejvýš problematickou. Ovšem s obsahem žaloby na P. Tomáše Halíka i s obsahem dopisu se mohu ve velké míře ztotožnit. Ostatně dal jsem ji do rubriky dokumenty, kde se nachází i věci, s kterými se neztotožňuji (například záznam soudního procesu z dob komunismu), ale u nichž z různých důvodů považuji za užitečné, aby byly zveřejněny. Ve zveřejněném dokumentu žádné letniční jedy nenacházím - je to jen velmi nedokonale formulované konstatování rozkladné činnosti P. Tomáše Halíka.
V Kristu
jjs
Ad pomluvy OSBM - P. Elias Antonin Dohnal OSBM et al.
VERITAS
Milá Marie,
prestoze nepatrim do reckokatolicke Cirkve rada bych se zastala Otcu Basilianu, se kterymi jsem mela prilezitost se setkat v roce tusim 2003 za jejich pusobeni v Plzni - Petrohrade (CR): hrbitovni kostelik sv. Mikulase, kdyz jsem se nekolikrat zucastnila "Bozestvennej Liturgie Svjataho Joanna Zlatoustaho". Rozhodne na mne nepusobili jako heretici, naopak! a na jejich vtipna a zaroven moudra kazani dodnes vzpominam. Patri do skupiny tech kazani, ktera si i po letech pamatujete.
V mnohem ma P. Elias pravdu :-) i kdyz to neni zrovna popularni (napr. teologicke nepresnosti P. Tomase Halika, ktere si on jako teolog nemuze dovolit atd.).
Hodnoceni prvni casti knihy "Ctyri slova z Ukrajiny" (tusim v KT z roku 2005): Prvni cast knihy (slovo o modlitbe) je v poradku a lze tento navod k rozjimave modlitbe s prospechem vyuzit (odpovida P. ThDr. Ctirad Vaclav Pospisil OFM). Hledala jsem cely text dotazu na internetu, ale Bohuzel bez vysledku, tak alespon takto.
In XP et MP
-at-
Rozkladná činnost otce Halíka. Já nevím, mě přijdou tato obvinění jako nějaká paranoia. Čeho se pořád bojíme? Je nám líto, že se lidé místo k Bohu v dnešní společnosti obracejí k všemožným modlám, je nám líto, že je neumíme přitáhnout, že na nás s prominutím "kašlou", ale bodejť by ne! My křesťané se neumíme domluvit ani mezi sebou. Úzkostlivě hlídá jeden druhého, kdy, kde a jakou udělá chybu, aby mu to mohl hned vyčítat. Už jsme v tom trapní a já se těm "sekularizovaným" lidem nedivím, že s náma nechtěj jít. Kde je bratrská láska, odpouštění ?
Proč nechceme vidět za snahou otce Halíka dobrý úmysl, proč v tom zase hledáme zlo? To špatný pořád dělaj jenom ti druzí, my ne, my jednáme správně, to ONI. Kde je pokora a láska. Proč je tu místo ní pýcha a strach?
Promiňte, Hanko, ale když někdo popírá historicitu Zmrtvýchvstání Pána Ježíše, jako to dělá P. Tomáš Halík, nebo tvrdí, že všechna náboženství mají stejnou hodnotu, a říká to jako katolický kněz, tak se opravdu není čemu divit, že ti "sekularizovaní" na křesťanství kašlou a obracejí se k modlám - protože přece hinduistická, budhistická a jiná modloslužba je podle P. Halíka s pravým náboženstvím na stejné úrovni! Proč by se oni nemohli rouhat, dělá to přece i katolický kněz! Proč by oni nemohli uctívat modly, hodnotu modlářství uznává i katolický kněz!
Nejde o žádné hádky, jde o to, že katolické učení musí být představováno světu v nezkreslené podobě, jedině tak může svět oslovit, jedině tak může svět zachránit. A upozornit na to, že katolický kněz křesťanské učení zjevně falšuje je naší povinností. P. Halík tvrdí, že Kristus nevstal zmrtvých tak, jak si to představujeme, fyzicky, skutečně, za tři dny, ale je třeba proniknout do příběhu. Pokud Kristus nevstal z mrtvých, tak jsou křesťané skutečně nejsměšnější a nejubožejší lidé, jak říká sv. Pavel.
Dobře, všechny Vaše argumenty beru. Jen mi stále nikdo neodpověděl na moji otázku. Mluvil o tom někdo z Vás nejprve s otcem Halíkem, než byl napsán ten dopis?
Dobře, všechny Vaše argumenty beru. Jen mi stále nikdo neodpověděl na moji otázku. Mluvil o tom někdo z Vás nejprve s otcem Halíkem, než byl napsán ten dopis?
Já jsem s ním nemluvil, já jsem ten dopis nenapsal, já ho jen zde zveřejňuji pro ty, koho to zajímá (on už totiž veřejný je). Takže Váš dotaz by měl být spíš směřován bratrům basiliánům.
já, já, já, já jajája děkuji za odpověď.
Konečně vím kdo jste. Podle jjs nepoznám, zda píše basilián nebo soukromá osoba. Do této chvíle jsem si myslela, že hovořím s někým z basiliánů.
Slovo já bylo v mé krátké zprávě jen třikrát. Já znamená mou subjektivitu, to, že hovořím sám za sebe. Opravdu zde na tomto webu nemůžete hovořit s žádným bratrem basiliánem, tento web s jejich společenstvím nijak nesouvisí. To, že jste to nepoznala, není má vina, já tu jsem sám za sebe, toto je více-méně můj web. Mé jméno není tak utajené, jak si myslíte. Naopak. Z tohoto webu je možné jej zjistit. Neprozrazuji jej tu explicitně, ale ani jej neutajuji. Proto, prosím, neberte moje iniciály - jjs - jako pokus o ukrytí mé identity.
to Anna Talianova: Aničko, dporučovat cokoliv, o co se byť jen otřel heretik Ctirad Václav Pospíšil zavání minimálně cizím, když ne vlastním hříchem;(
Bacha na to!
to Jakoubek ze Stribra: P. ThDr. Ctirad Václav Pospíšil OFM není žádný heretik, to se hluboce mýlíte - Vaši (FSSPX) interpretaci k horšímu nehodlám brát v potaz.
Ta žaloba je v pořádku. 4 slova z Ukrajiny pravděpodobně také.
Neznám P. Pospíšila OFM osobně, ale stačilo mně, že tvrdil v novinách, že nevíme, co se stane s dětmi, které zemřou po křtu, když v každém katechismu je napsáno, že jdou do nebe.
to víte pane jjs, jsem blondýna, tak jsem si nedala tu práci hledat, jak se vlastně jmenujete :-)
Uznávám, že je moje chyba, že jsem si měla zjistit čí jsou tyto stránky, jak to je, jenže....
Hledám na netu materiál do diplomky, narazila jsem na tuto stránku vlastně "náhodou". Nijak jsem podrobněji nezjišťovala o čí stránky jde. Ale měla jsem potřebu reagovat na to, co jsem na Vašich stránkách četla.
Nicméně o Vás bych předpokládala, že jako muž se ke mě zachováte jako gentleman, ulehčíte mi práci a představíte se mi. I když musím podotknout, že ze začátku jste ke mě laskavý byl, jak jste mi napsal "promiňte Hanko" :-)
to An:
Moje interpretace není FSSPX. Jednoduše proto, že v FSSPX nejsem:)
K horšímu také není. Je jen faktem, který plyne z premis mně dodaných.
Pokud někdo tvrdí, že Pius X. svým přístupem k modernismu se mýlil(nepoužívám stejná slova jako fr.Ctirad, nemajíc na to žaludek), protože modernisté to vlastně mysleli dobře, pak opravdu mám silnou pochybnost o pravověrnosti tohoto člověka - ostudy stavu kněžského. Kanál by mu ve vyjadřování byl zdatným souputníkem.
Chápu, že jste ho nejspíše zažila na vlastní kůži, když jste studovala modernistickou teologii v Olomouci, či jinde. Chápu, že jste ne moc nadšená, když se o fr.Ctirada někdo otírá, ale zamlčování pravdy je hříchem, a i když mnoho hřeším, tento si na svědomí nevezmu.
Jeho nenávist k prof. Wolfovi(o němže se taky vyjadřuje způsobem, že by mu Dežo od krumpáče jen tiše záviděl), je dalším markantním příkladem, kterak dokáže člověk klesnout, nestaví-li dům na Skále, ale na vlastním egu, pýše a pocitu nadřazenosti.
"Já nevím, mě přijdou tato obvinění jako nějaká paranoia. Čeho se pořád bojíme? Je nám líto, že se lidé místo k Bohu v dnešní společnosti obracejí k všemožným modlám, je nám líto, že je neumíme přitáhnout, že na nás s prominutím "kašlou", ale bodejť by ne! My křesťané se neumíme domluvit ani mezi sebou. Úzkostlivě hlídá jeden druhého, kdy, kde a jakou udělá chybu, aby mu to mohl hned vyčítat. Už jsme v tom trapní a já se těm "sekularizovaným" lidem nedivím, že s náma nechtěj jít. Kde je bratrská láska, odpouštění ?"
TREFA! Děkuji, že to nemusím psát znovu. Katolictví odpuzuje především pokrytectvím, které spočívá v rozporu slov a činů.
Stačí si přečíst tenhle web a především komentáře v něm. Např. "Aničko, dporučovat cokoliv, o co se byť jen otřel heretik Ctirad Václav Pospíšil zavání minimálně cizím, když ne vlastním hříchem;("
Jako komunisti...:(
dlmrcf <a href="http://xpdxifmnulfj.com/">xpdxifmnulfj</a>, [url=http://amnedakzjjtb.com/]amnedakzjjtb[/url], [link=http://wncbsuxzhxui.com/]wncbsuxzhxui[/link], http://phtqrhorraen.com/
edOtzz <a href="http://awaluovtmhai.com/">awaluovtmhai</a>, [url=http://kmwuoevufsjp.com/]kmwuoevufsjp[/url], [link=http://byejwidcocza.com/]byejwidcocza[/link], http://dydsgmudmvmy.com/
UqlbzH <a href="http://klvibsphcnxq.com/">klvibsphcnxq</a>, [url=http://ynesywgsrkxm.com/]ynesywgsrkxm[/url], [link=http://ycxllzbrlxjp.com/]ycxllzbrlxjp[/link], http://hgygukfefvky.com/
Dopis z Ukrajiny - Dekujeme Vam za o. Dohnala!!! dekujeme za obnovu nasi cirkve, za nove srdce, za pochopeni toho, co jsme ztratili!!! Jsem Ukrajinec a studoval jsem zde v Cechah Teologii atd. Skoro ztratil jsem zadnou viru. Vzdyt me ucili - Halik - ano, PPR -ano, vsechno - ano, ano, ano....rozum, uceni....cim vic tim lip, vsechno ano. Jenze nechapal jsem, proc po dobu mych studij 4 kneze opustilo celibat, proc studenti teologii tak radi sedeli a divali se na porno o prestavkach, proc je to tak vsechno liberalni a falesne...To jsem fakt nechapal.To uz nemluvim o nicem dalsim.Pochopil jsem jen, ze katolictvi-je to velka nuda a proste je to jedna z casti spolecnosti(treba jako skolstvi),a skoro bez zadne viry jsem se vratil na Ukrajinu. Diky o. Dohnalovi a jeho sverencum zase jsem se naucil dlouho modlit, miluji ruzenec, nabozenstvi k srdci Jezise, proste ziju s Jezisem v srdci. A co se tyka jeho radikalnosti, tak uplne stejne myslenky maji pravoslavni.Je to normalni. A co se tyka charismaticnosti, tak take diky Bohu, u nich tento smer hodne postaveny na tradicionalisme.Byl jsem i na jinych, zejmena kapucinskem charismatickem hnuti, tak bych rekl fakt prehaneji, tim, ze neuznavaji nic jineho...Diky hnuti obnovy Dohnala nejen ja, ale spoustu mych kamaradu zase se vratili k zive vire.Zveme Vas k nam!!!! Nebojte se Ukrajiny!!!Dekujeme Vam za otce Dohnala.
P.S. Jo, a nejlepsi je to nocni bdeni - 8 hodin vkuse vnoci slavit Boha!!! Prijedte urcite!!!
Adresa je na www.community.org.ua
A jeste Vam trochu procituji pro oziveni teto diskuse - neni to muj rozhovor...
"Na Ukrajine skutočne Panna Mária zhromažďuje svojich verných, ale ani diabol „nespí”. Prinášame rozhovor s o. Eliášom...http://www.magnificat.sk/mrosa/1105/aktuality.htm
tQP6Qg <a href="http://jaaojmluerfn.com/">jaaojmluerfn</a>, [url=http://arpnefsegbnj.com/]arpnefsegbnj[/url], [link=http://wjacnmudddqi.com/]wjacnmudddqi[/link], http://sxjdymhtgndx.com/
Souhlasím s p. Ivanem. Osobně jsem se s otci baziliány vícekrát setkala a díky jejich rekolekcím jsem změnila svůj vlažný duchovní život. Vřele doporučuji návštěvu Ukrajiny, i teď tam probíhají rekolekce pro Čechy a Slováky.Otcové basiliáni žijí velmi skromně,hodně času věnují modlitbě. Co hlásají, to také žijí (na rozdíl od některé české církevní hierarchie).Vlastníma rukama postavili t.č. novou kapli a rekolekční dům.Kdo je chce blíže poznat, ať zajede do Brjuchoviči (nedaleko Lvova). Vrátí se plný Ducha svatého a naplněn pokojem.
www.community.org.ua
Vážení,
co je na charismatické obnově tak jedovatého?
[1Pozor pozor na Bacha! To tedy bacha. Znám Eliáše alias Antonína 25 let. Asi jsem neviděl opravdovějšího muže. Bohužel má pravdu. Církevní hodnostáři se drží koryta....Nedivím se nevěřícím když to vidí tak se do církve nehrnou. A bude ještě hůř Pokud chybí pokání a živá víra tak je to k Ničemu!
Ono některá tvrzení mohou zasahovat až do odpírání Duchu svatému.Třeba Letniční jedy.Charismata, proroctví, pokud jsou darem Ducha svatého, jsou slovem Božím a s Bohem nejsou žerty.A jestli nemá Bůh proč Církev napomínat, včetně pochybností o Kristově zmrtvýchvstání, působení Ducha k poučení, útěše, napomenutí, třebas autorit v Církvi, tak je to doslova to, že i úřady v Církvi bez Ducha mohou být mrtvé, dokonce Kristu nepřátelskké. Charismatem se nerozlišuje svatost toho, kdo promlouvá, protože je psáno, pokud oni zmlknou, kamení bude mluvit a neposlušnost krále k napomínání proroků ukončil osel, který ke králi promluvil.To určitě HKT POPŘE JAKO PARADOIDNÍ TVRZENÍ.Osel promluvil, spor se ukončil.
Včera jsem neměl čas dopsat myšlenky, ale otevřel jsem si Vassula Riden OPRAVDOVÝ ŽIVOT V BOHU a vybrané poselství pro dnešní den, které je z 28.12.1994 LITUJTE.Cituji jednu myšlenku z proroctví. "Moji proroci jsou k vám posíláni, aby vyvolali zděšení:"Litujte, protože Boží hněv podnítí oheň, který vás spálí." Kdo prorokuje pokoj a mír a nepravou lásku, je nepravý prorok.Vassula, P.Gobbi, David Wikerson, autor knihy Dýka a kříž a jiní, se zhodují ve stejném.Bůh v podstatě mluví k hluchým pastýřům, kteří sešli z cesty a mají činit pokání a to od těch nejvyšších.Měl bych výhrady k poslednímu článku a to k reformě chrámu. První křesťané chrámy neměli a přece byli chrámem. Chrámem Ducha svatého je člověk a ta reforma se musí uskutečnit v lidském srdci. Krev Kristova nám otevírá nejvyšší svatyni Nebe,činí Syny,Dědici, kněžstvem a nějaké ikonostazie jsou plodem lidským, včetně mřížek. Když se sejdou dva a nebo tři, Já jsem uprostřede nich. Tedy dovolit, aby Duch svatý konsekroval přítomné v Kristovo tělo, Církev.Ta konsekrace je vcházení z nádvoří pohanů, kde se uskutečňuje styk Církve ze světem, do svatyně a po očištění do velesvatyně, je to přijímání Boha ve třech rovinách.Tam se uskutečňuje obnova v Duchu svatém.Sedmiramený svícen, sedm svátostí, sedm duchů božích, rozum.., oddělenost od světa,ticho,tma a osvěcuje jen to podstatné, setkání s anděly,odděluje jen závoj těla, jinak by bylo patření.
zde je svedectvi eliase dohnala
http://cs.gloria.tv/?media=50847
Pavel: Vassula, Dohnal ... hmmm, pěknej guláš z toho děláte.
interesting site you have here. what type of software is this using? take care.
http://www.palewatches.com
mily rehori jene krtiteli,
tradicni katolik by se mel vyvarovat schismatiku typu eliase dohnala. patrne jsi prilis mlady na to, abys vedel ze elias jiz davno propadl letnicnimu hnuti. za bolsevika potaji pilne studoval protestantskou letnicni literaturu, a tak se stalo, ze odpadl od skutecne katolicke viry. staci si precist par nadsenych hodnoceni "otce antonina" od letnicnich schismatiku typu dana drapala... co nevinnych katolickych dusi dohnal od te doby svedl k pentekostalismu. precti si jeho navrhy svatemu otci - demoni pentekostalismu z nich vystrkuji ruzky. to s katolickou tradici nema nic spolecneho, ani se latinskou, ani s uniatskou
vis rehori, ze se elias marne uchazel o misto spirituala v prazskem seminari? vis, ze kdyz zjistil, ze jeho charismaticke ulety jsou prilis i na NOM-katoliky stal se z nej skoro pres noc recky katolik a basilian, protoze doufal, ze tak mu bude dal umozneno rozkladat cirkev letnicnimi jedy? jenze stalo se, ze i basiliani si uvedomili, ze jeho letnicni posedlost je v rozporu s tradici vychodniho krestanstvi. skoda, ze exarchou jmenovali v rime estebaka hucka. elias toho obratne vyuzil a odvratil tak pozornost od skutecnosti, ze sam je letnicni schismatik. kdys bylo jasne, ze bude muset se svou letnicni sektou (jinak se to jejich takzvane basilianske spolecenstvi neda nazvat) opustit staroslavnou sazavu, dokonce zadal jednoho cechoslovackeho biskupa, aby mu umoznil zalozit husitsky basiliansky rad!!! kdyz ani to nevyslo, protoze cechoslovaci, jakozto spravni odpadlici od katolicke cirkve, odvrhli i reholni spolecenstvi, odejel na ukrajinu, odkud pise sva "slova" a "zaloby" a "otevrene dopisy" plne letnicniho svinstva.
to opravdu s katolickou tradici nema nic spolecneho